Тема: Обращение

Уважаемые господа предприниматели! Убедительная просьба прекратить разжигание не нужных обвинений и обидных писаний касаемых обоих фирм Дуплекса и Гранд-Санас регистрируемых в интернете под любым именем. Разжигая неприличные и не всегда оправданные беседы Вы элементарно губите этот вид бизнеса в целом независимо от Вашей принадлежности и ни к чему хорошему это не приведет.
Если со стороны Гранд-Санаса менеджер имел честь обливать грязью или делать сравнительные характеристики любого оборудования любого производителя просьба сообщать на мой личный Email: sanas-66@mail.ru  и меры будут приняты незамедлительно. Просьба и к руководству Дуплекса содействовать и сообщать нам IP тайных писателей, иногда под анонимом сидят вообще непринадлежащие к реставрации клиенты, но жаждущие такого театра, или бывшие кто провалил свой бизнес,но в курсе этой темы, и если выяснится факт писания  нашего потребителя, мы так же будем принимать меры - отказывать в дальнейшей продаже оборудования и поддержке провинившимся. Давайте совместными усилиями наведем порядок в эфире.
Просьба к Альберту, скажите конкретно руководителю Владимиру о том факте , что Вас обидело, в личную почту, а затем уже выписывайте претензии в форум. Из Вашего текстового сообщения я так и не понял суть Вашей претензии в целом. У вас личная обида или Вас кто то настроил на такой тон?
С уважением ко Всем посетителям и предпринимателям. Будьте разумнее.

2

Тюнин Дмитрий санас

Поскольку Ваше сообщение не относится к теме, в которой оно было оставлено, сообщение было перенесено и выделено в отдельную тему.

Прошу прощения за вмешательство в тему. После проверки продаж никаких Альбертов в нашей  базе не числится. Можно попросить IP фантома?

Тюнин Дмитрий санас пишет:

Давайте совместными усилиями наведем порядок в эфире.

Совершенно согласен - давно пора!

Но хотелось бы для начала прояснить несколько вопросов:

  • Что конкретно по этому поводу уже сделано руководством "Гранд-Санас"?

  • Что именно Вы планируете делать с полученными IP?

  • Что уже сделали с теми IP, которые имеются в интернете в общем доступе?

Для начала вот исходный IP забаненного пользователя под именем Альберт: 217.25.239.213

т. (4722) 500-720, Telegram: @belduplex

1.Проверяется вся база входящих писем за 3 года, ищем письма с похожим зонами IP.
2.Найти и определить пользователя если есть похожий IP входящего на нашу почту.
3.Уже проштрафившиеся IP пользователи заблокированы в хосте.
И собираемся создать базу с "черным списком пользователей" с размещением на нашем ресурсе, можем отдублировать и на Вашем информационном поле, что бы представители и Ваши и наши могли принять во внимание о "черном прошлом недобросовестного клиента" с которым по сути нельзя иметь дело по продаже и оборудования и расходников, а так же как  "нерекомендованные реставраторы" для посещения клиентами по городам. Думаю, для этого надо иметь доказательную и согласованную форму с Вами иначе мы повсовываем в эти списки пол России (Вы наших, а мы Ваших). К этому пункту надо подходить с особой обоюдной осторожностью.       Каково Ваше мнение?

6

Тюнин Дмитрий санас
Дмитрий, у меня вопрос к Вам, как к официальному представителю Санаса - зачем Вы закрыли нам доступ к своему сайту и форуму? чего боитесь-то?

Благодарю Руслан за Ваш вопрос.Тема о нашем форуме и для нас на сегодняшний день самый больной вопрос.Форум был открыт до 2008 г.для размещения писем посетителей, но после монотонной атаки и размещения на нашем форуме писем и рекламы парнографического содержания с ссылками заведомо считывающих куки посетителей мы допустить не могли.После посещения ссылок которые размещали спамеры вручную, впоследствии с нашим ником посетителям приходили спамовые рассылки якобы от гранда и санаса в разной интерпритации по несколько сотен. Начались жалобы. Было решено прекратить временно работу форума,что бы не подвергать опасности комп. посетителей. Данная задача этой проблемы будет в ближайшее время решена.Да Вы и сами видели, что творилось у нас на форуме- по 50 фото-порнописем в день. Скажу честно, по началу грешили что это Ваш заказ, поэтому были закрыты хосты и  195 IP адресов спам.рассылки заблокированы.Но нормальное общение вызывает доверие.

Хотел бы пояснить Владимиру предыдушее мое письмо.Я за то что бы мы могли создать при Вашем согласии  и согласии НАРПИ общую базу данных "недобросовестных клиентов", с оповещением в интернете. Все разговоры о том, чьё оборудование лучше или хуже возникли не на голом месте, это только прелюдия. Есть салоны где прекрасно работает и Ваше и наше оборудование и люди об этом упоминали неоднократно. Недовольство в скрытой форме пишут в основном те, кто когда-то воспользовался Вашими услугами на протяжении определенного времени, обращался к Вам, вошел в доверие, попросил отсрочку по товару, а потом попросту исчез.Если же у Вас есть только телефонное общение с таким клиентом, то он Вам что бы не отдавать деньги начинает искать причины непригожести Вашего оборудования и оповещать об изъянах в форумах.Такие Ваши должники начинают появляться у нас или даже у другого производителя, и под  реферамбы поливания грязью Вас и хвалебны нас- начинаем влазить в эти сети и мы. Кинул нас - поехал к другому. А если будет единая база (как у банков по недобросовестным кредиторам), то прекратятся все разговоры и анонимные писатели.Прочитав мое предложение многие и Ваши и наши должники подумают о "складывающейся ситуации" и решат закрыть вопрос по задолжностям без публикации их имен в черных списках, позора на всю страну думаю им не нужно. Нас тоже обманывали на деньги и из Белорусии и из Татарстана и пр. Картография обширна. Но что бы этого не происходило надо это решать сообща с Вашей помощью, с помощью НАРПИ и с нашей так же если Вы примете это во внимание.
Нам бы тоже не хотелось сводить этот вид бизнеса на нет из-за чьих то интриг.

Здравствуйте, Дмитрий!!! К сожалнию лично с вами не знакома, но могу сказать - БРАВО!!! Очень сильный и важный шаг!!! открыто говорить о проблеме и пытаться их решать сообща... Мне нравится общий настрой с двух сторон!!!

Тюнин Дмитрий санас пишет:

1.Проверяется вся база входящих писем за 3 года, ищем письма с похожим зонами IP.
2.Найти и определить пользователя если есть похожий IP входящего на нашу почту.
3.Уже проштрафившиеся IP пользователи заблокированы в хосте.

Как Вы считаете, что дадут эти меры в деле прекращения распространения негатива?

Тюнин Дмитрий санас пишет:

И собираемся создать базу с "черным списком пользователей" с размещением на нашем ресурсе, можем отдублировать и на Вашем информационном поле, что бы представители и Ваши и наши могли принять во внимание о "черном прошлом недобросовестного клиента" с которым по сути нельзя иметь дело по продаже и оборудования и расходников, а так же как  "нерекомендованные реставраторы" для посещения клиентами по городам. Думаю, для этого надо иметь доказательную и согласованную форму с Вами иначе мы повсовываем в эти списки пол России (Вы наших, а мы Ваших). К этому пункту надо подходить с особой обоюдной осторожностью.       Каково Ваше мнение?

Моё мнение таково:

Замалчивать подобное, естественно, нельзя. Но какой-либо существенной пользы это не принесёт. Мы не милиция и уследить за всей страной не сможем. А желающие легко смогут найти обходные пути.

т. (4722) 500-720, Telegram: @belduplex

Тюнин Дмитрий санас пишет:

Хотел бы пояснить Владимиру предыдушее мое письмо.Я за то что бы мы могли создать при Вашем согласии  и согласии НАРПИ общую базу данных "недобросовестных клиентов", с оповещением в интернете.

Согласен. Обещаю предоставлять НАРПИ всю имеющуюся информацию.

Тюнин Дмитрий санас пишет:

Все разговоры о том, чьё оборудование лучше или хуже возникли не на голом месте, это только прелюдия. Есть салоны где прекрасно работает и Ваше и наше оборудование и люди об этом упоминали неоднократно. Недовольство в скрытой форме пишут в основном те, кто когда-то воспользовался Вашими услугами на протяжении определенного времени, обращался к Вам, вошел в доверие, попросил отсрочку по товару, а потом попросту исчез.Если же у Вас есть только телефонное общение с таким клиентом, то он Вам что бы не отдавать деньги начинает искать причины непригожести Вашего оборудования и оповещать об изъянах в форумах.Такие Ваши должники начинают появляться у нас или даже у другого производителя, и под  реферамбы поливания грязью Вас и хвалебны нас- начинаем влазить в эти сети и мы. Кинул нас - поехал к другому. А если будет единая база (как у банков по недобросовестным кредиторам), то прекратятся все разговоры и анонимные писатели.Прочитав мое предложение многие и Ваши и наши должники подумают о "складывающейся ситуации" и решат закрыть вопрос по задолжностям без публикации их имен в черных списках, позора на всю страну думаю им не нужно. Нас тоже обманывали на деньги и из Белорусии и из Татарстана и пр. Картография обширна. Но что бы этого не происходило надо это решать сообща с Вашей помощью, с помощью НАРПИ и с нашей так же если Вы примете это во внимание.
Нам бы тоже не хотелось сводить этот вид бизнеса на нет из-за чьих то интриг.

Со своей стороны также хочу расставить все точки над "i", и разъяснить своё видение ситуации.

Первое:
Среди наших клиентов нет подобных должников, о которых Вы упоминаете. Со всеми покупателями мы заключаем договора, платежи и поставки осуществляются через официальные каналы. Это позволяет в случае необходимости в судебном порядке изъять задолженность на законных основаниях. Но до настоящего времени в этом не было необходимости. Это объясняется прежде всего тем, что серьёзному криминалу наш бизнес просто не интересен. Поэтому среди наших клиентов большая часть людей это достаточно добропорядочные люди, не настроенные обманывать и желающие зарабатывать, предоставляя полезные и добрые услуги. Так что версия с большим количеством недовольных должников отпадает бесповоротно.

Второе:
В настоящее время среди наших прошлых клиентов имеется только один активный недоброжелатель, который не скрываясь под чужими именами, ведет активную оскорбительную полемику в адрес нашей Компании. На нашем форуме, а также на некоторых других (в том числе и на форуме "Гранд-Санас") этот человек зарегистрирован под ником vifox. Его поведение особенно удивительно и показательно. Ибо мы в его отношении выполнили все договорные обязательства.

В начале 2007 года этот человек приобрёл у нас установку "Селезень М", которая была укомплектована, отправлена и получена, согласно оговорённым условиям. И первое время он был вполне лояльно и доброжелательно настроен. Об это свидетельствуют его сообщения двухгодичной давности на бизнес форуме www.diforum.ru. Но с момента приобретения установки в фирме "Гранд-Санас" этого человека, как-будто подменили. Буквально во всех местах он начал активно голословно обвинять в нечестности нашу компанию. Клевета продолжается и по сей день. При этом следует заметить, что основные претензии у него были именно к установке "Селезень М", производителем которой мы не являемся.

Просьба к руководству "Гранд-Санас", образумить участника с ником vifox, если Вы имеете такую возможность. А также, по нашему мнению, этот человек является первой кандидатурой в позорный список людей, ведущих в Интернете компрометирующую наш бизнес деятельность. Если необходимо можем предоставить все имеющиеся сведения.

Третье:
Если проследить историю всего этого некрасивого противостояния, то не сложно заметить, что началось всё именно с момента появления на рынке компании "Гранд-Санас". Если это не признать, то не получится продолжить нормальный диалог. У меня нет желания сейчас выискивать виноватых. Скорее всего виноваты все, и обе стороны совершали ошибки. С тех пор прошло достаточно времени, наверняка многое поменялось и внутри наших компаний. Поэтому сейчас наступило время, чтобы осознать совершённые ошибки и понять, что далее так продолжаться не должно. Мы просто обязаны выработать тот самый статус-кво, который выведет конкурентную борьбу на цивилизованный уровень.

Надеюсь на понимание и готов активно содействовать конструктивному диалогу.

т. (4722) 500-720, Telegram: @belduplex

11

Тюнин Дмитрий санас

По поводу вашего форума могу дать небольшой совет. Вся проблема со СПАМом у вас из-за использования устаревшего и сплошь дырявого форумного движка.

Рекомендую обратиться к вашим веб дизайнерам и поставить вопрос о замене на более новую версию, имеющую более совершенную защиту.

Владимир пишет:

Если проследить историю всего этого некрасивого противостояния, то не сложно заметить, что началось всё именно с момента появления на рынке компании "Гранд-Санас". Если это не признать, то не получится продолжить нормальный диалог. У меня нет желания сейчас выискивать виноватых. Скорее всего виноваты все, и обе стороны совершали ошибки. С тех пор прошло достаточно времени, наверняка многое поменялось и внутри наших компаний. Поэтому сейчас наступило время, чтобы осознать совершённые ошибки и понять, что далее так продолжаться не должно. Мы просто обязаны выработать тот самый статус-кво, который выведет конкурентную борьбу на цивилизованный уровень.

Надеюсь на понимание и готов активно содействовать конструктивному диалогу.

Так же вполне с Вами согласен, но думаю с появлением нашей компании действительно начались разговоры  и расприи и только из-за того, что до этого кроме Вас на рынке  России не было никого. Наша компания тоже прошла два организационых этапа (учредителей и наставников). Но былых уж нет. Вы догадываетесь о чем я говорю.
Позиция нашего настоящего коллектива - диалог,совместные усилия в корректном наведении порядка в эфире и содействие становлению бизнеса для прибыли клиентов.Тем более у многих есть и Ваше и наше одновременно.
Обоими руками только ЗА!
С vifoxом я думаю Вы совместно созвонитесь и найдете общий язык, он не против Вас, он обижен, что его изгнали из форума. Если мы увидим и Ваш совместный диалог, то все будут только этому рады.
За предложения спасибо, обязательно обратимся.

Тюнин Дмитрий санас пишет:

Наша компания тоже прошла два организационых этапа (учредителей и наставников). Но былых уж нет. Вы догадываетесь о чем я говорю.

Дмитрий.
Будем надеяться, что перемены позволят нам наконец-то найти консенсус. Aivan_Small/smile

Тюнин Дмитрий санас пишет:

С vifoxом я думаю Вы совместно созвонитесь и найдете общий язык, он не против Вас, он обижен, что его изгнали из форума. Если мы увидим и Ваш совместный диалог, то все будут только этому рады.

После того, как он показал себя во всей красе, я считаю, что он сам должен начать этот диалог, и как минимум с извинений.

Что касается бана, то на нашем форуме vifox был временно заблокирован за некорректное поведение, но уже более полугода блок снят, и он может активно участвовать в обсуждениях. Если утерян пароль, то работает служба восстановления паролей. Так что препятствий нет давно, было бы желание ...

т. (4722) 500-720, Telegram: @belduplex